DeepFritz 13 - Houdini 2.0b. Zwycięstwo w meczu odniósł Houdini
Houdini-DeepFritz13 Temp: 3' + 2" ,2012.06.18
Tabela utworzona za pomocą programu SCID vs PC, 16 games: +9 =1 -6
Bez książki debiutowej, Win 7, 64bit
Aby zakończyć spekulacje i rozwiać (również moje) wątpliwości, puściłem niewielki mecz pomiędzy DeepFritz 13 a Houdini 2.0b, złożony z 16 partii tempem 3 min na partię plus 2 sekundowy bonus za każdy wykonany ruch.
Silniki grały bez książki debiutowej, tak aby wyrównać szanse, jeśli jest ona dziurawa.
Uważny czytelnik zauważy niesamowitą wręcz rezultatywność meczu: tylko jedna partia skończyła się remisem.
Bez wątpienia Houdini jest lepszym silnikiem, ale wygrał ostatnie trzy partie, wcześniej cały czas szło koło remisu.
| Engines | Score | 1234567890123456 | |
|---|---|---|---|
| 1 | Houdini 2.0b Pro x64 | 9.5 / 16 | 101110=001010111 |
| 2 | Deep Fritz 13 | 6.5 / 16 | 010001=110101000 |
Tabela utworzona za pomocą programu SCID vs PC, 16 games: +9 =1 -6
Bez książki debiutowej, Win 7, 64bit
Aby zakończyć spekulacje i rozwiać (również moje) wątpliwości, puściłem niewielki mecz pomiędzy DeepFritz 13 a Houdini 2.0b, złożony z 16 partii tempem 3 min na partię plus 2 sekundowy bonus za każdy wykonany ruch.
Silniki grały bez książki debiutowej, tak aby wyrównać szanse, jeśli jest ona dziurawa.
Uważny czytelnik zauważy niesamowitą wręcz rezultatywność meczu: tylko jedna partia skończyła się remisem.
Bez wątpienia Houdini jest lepszym silnikiem, ale wygrał ostatnie trzy partie, wcześniej cały czas szło koło remisu.
Houdini 2.0 to obecnie najmocniejszy engin.Potwierdzaja to testy na wszystkich. Forach testujacych silniki, pozdrawiam-
OdpowiedzUsuń"Silniki grały bez książki debiutowej, tak aby wyrównać szanse" - haha, no niezupelnie. chyba, ze chodzilo o to, aby fritz cos tu ugrał.
OdpowiedzUsuńprzewage z góry zdobywa silnik bardziej defensywny. w tym przypadku, pomimo tego, ze houdini znany jest z tego, ze gra zachowawczo, to fritz jeszcze bardziej defensywnie gra. w normalnych warunkach byłoby pewnie 13 do 3 dla houdiniego, a tak troche wiecej partii jednak przegral.
najlepiej testuje się zaczynając od znanych debiutów. polecam Noomen Testsuite 2012. mozna znalezc na forum rybki w dziale computer chess. moglbym prosic o powtorzenie testu z ta "ksiązka"?
czekam na odp
pozdrawiam
slucham to co napisane pamietajcie ze na stronie Houdiniego poprawka i aktualizacje najsilniejsza to engin Houdini 2.0c panowie a fritz ma swoja ksiazke w programie a Houdini ma wbudowana master book w sobie jako dopalacz to jakie tu rowne szanse kiedy fritzowi zabiera sie ksiazke to dysklasyfikacja Panie Jurku przepraszam i wypraszam sobie takie testy na jednym komputeze kiedy procesor dlawo silniki na wzajem..pamietajmy ze fritz13 pracuje na jednym CPU a Houdini pozera ile sie da:)..dlatego moje testy pokazaly ze fritz 13 na sobnych koputerach zremusowal dwa razy.na pracy ciaglej partia 4/2 pozdrawiam
OdpowiedzUsuńi jeszcze jedno fritz 13 jak mowi producent ma 3000elo
OdpowiedzUsuńPanie Łukaszu,
OdpowiedzUsuńNo właśnie z Houdinim jest nie do końca tak jak Pan mówi. Wielu testerów uważa, że Houdini 2.0b gra lepiej (przyznam, że i ja do nich należę).
Sprawdzałem grane w teście partie, oba silniki grały bez książki - widać to po wykonywanych posunięciach.
Zwracam uwagę, że test dotyczy DeepFritz 13 który pracuje w trybie MP, nie wiem skąd Pan upiera się na Fritza 13.
Pana testy nie mogą być prawdziwe, bowiem musiały by być puszczone na dwóch identycznych komputerach, z tym samym zainstalowanym programem to jest oczywiste. Jak bowiem porównać testy programów, gdzie jeden ma np. procesor 2 razy wolniejszy i np. 2 razy mniej ramu itd. itp.
Testy zawsze, powtarzam zawsze dokonywane są na jednym i tym samym komputerze - wystarczy trochę wiedzy i poszperania w internecie.
Moim zdaniem Fritz powinien poprawic jakosc swoich silnikow,niz dodawac kolejne miliony partii do baz,co jest bez sensu
OdpowiedzUsuńZ uszanowaniem testy ktore robilem moze niesa profesjonalne ale fritz 13 znakomicie dal rade nawet na slabszym sprzecie i jeszcze jedno poprawka dla Houdiniego 2.0c jest ostatnia poprawka najleprza ,i najnowsza dlaczego Pan upiera sie ze Houdini 2.0b jest najleprzy ma pan wogule ten engin zeby stwierdzic jego sile? Houdini 2.0c jeszcze niewidzialem wogule w Pana testach zastanawiam sie gdyby Pan ujzal sile Houdiniego 2.0c to wtedy by Pan przyznal racje:)ze jednak Houdini 2.0c jest najmocniejszy bez watpienia prosze wejsc na stronke i poczytac sobie o poprawkach. pzdrawiam z uszanowaniem .
OdpowiedzUsuńi jeszcze jedno zastanawiam sie i mysle ze jesli fritz 13 mial mniej ramu gorszy komputer bo netbok asus z jednym CPU to dlaczego nie przegral tych dwoch parti tylko zremisowal??..ah mozliwe ze silniki znaja sie jak lyse konie hehe..pozdrawiam
OdpowiedzUsuńprosze poczytac:))to z oficjalnej stronki Houdiniego nowosc.
OdpowiedzUsuńNews Flash: aktualizacja Houdini 2.0c został wydany, zobacz listę zmian !
OdpowiedzUsuńNowy Houdini 2 koncentruje się na rozszerzanie doświadczeń użytkowników i możliwości analizy silnika, zapewniając jednocześnie użyteczną poprawę wytrzymałości.
Kliknij tutaj, aby zobaczyć listę nowych funkcji i ulepszeń w Houdini 2. Szczegółowe informacje na temat instalacji i konfiguracji silnika są dostępne w trybie on-line Chess Houdini użytkownika aparatu Przewodnika .
Ulepszona obsługa Analiza: Zapisz Hash do pliku, Load hash z pliku, Nigdy pogodnie Hash
Kompletny tabeli hash można zapisać do pliku na dysku i ponownie później do kontynuowania analizy.
Houdini 2 sprawia, że lepiej korzystać z danych w tabeli mieszania, aby ponownie uruchomić natychmiast analizę w miejscu, gdzie był on wcześniej przerwany.
Przez zapisanie tabeli mieszania w pliku na dysku można przerwać analizę każdej chwili. W późniejszym terminie można ponownie załadować plik hash tabeli w pamięci, aby kontynuować analizę tak, jak gdyby nie przerwanie stało.
Nowy "Nigdy pogodnie Hash" opcja będzie na bieżąco mieszania danych w pamięci nawet po zmianie pozycji lub przy uruchamianiu nowej gry.
Nauka pozycja
"Pozycja Nauka tryb automatycznie zapisuje wyniki analizy w bazie danych uczenia się, które będą ponownie wykorzystane w przyszłej analizy. Jest to wygodniejsze, ale mniej skuteczna metoda z wykorzystaniem dotychczasowych wyników analizy niż podręcznik Zapisz Hash / Załaduj Hash działalności w poprzednim punkcie.
Funkcja Limit siła
Houdini 2 może ograniczyć swój poziom umiejętności od 0 (początkujący) do 100 (pełna moc).
Wytrzymałość jest ograniczona poprzez połączenie technik: ograniczenie liczby stanowisk poszukiwanych, celowo wybierając na nie optymalny ruch, ignorując wsporniki.
Do jakiego poziomu umiejętności można pokonać Houdini?
Chess960 (Fischer Losowe Chess) Wsparcie
Houdini 2 obsługuje Chess960 aka Fischer Losowe gry szachy.
Szukaj Mate
Aby przyspieszyć rozwiązywanie głębokich kolegów, możesz ustalić limit w stosunku do głębokości wyszukiwania w trakcie poszukiwania partnera.
Houdini wersja Pro dla zaawansowanych użytkowników z potężnego sprzętu
Dla zaawansowanych serwerów z wieloma rdzeniami na wielu gniazd (zwykle z tak zwanej architektury NUMA), specjalny Houdini w wersji Pro jest dostępny. To znacznie poprawia skalowanie Houdini do 32 rdzeni i korzysta do 32 GB pamięci hash.
Lepsza siła
Lepsza ocena i poszukiwanie zrobić Houdini 2 normy o 25 Elo silniejszy niż jego poprzednik Houdini 1.5a. Na sprzęcie wysokiej klasy Houdini 2 Pro z jego dodatkowymi NUMA związanych ulepszeń prędkości wynosi około 40 Elo silniejszy niż Houdini 1.5ab-16
Test przy pomocy Dwoch (2) nie jest zadnym testem ani dowodem Prosze prztestowac jeszcze 200 partii,co bedzie bardziej miarodajne p.Lukaszu.-pozdrawiam.
OdpowiedzUsuńHoudini 2.0c (20111120): aktualizacja Konserwacja z niewielkimi korektami błędów i nowych opcji analitycznych.
OdpowiedzUsuńHoudini 2.0b (20111007): aktualizacja Konserwacja z niewielkimi korektami błędów i Nalimov EGTB wsparcia.
Houdini 2.0 (20110901): Ulepszone możliwości analizy, wzmocnione poszukiwanie i ocenę.
to sa te poprawki mysle ze jedna Houdini 2.0c jest najsilniejszy ale kazdy ma swojego faworyta .jesli nawet jest silniejszy to napewno nie o wiele ale gralem z houdini 2.0b i houdini 2.0c i mozna odczuc roznice.
OdpowiedzUsuńlukasz daj sobie wogule spokuj
OdpowiedzUsuńPanie Jurku czy ksiazka otwarc ma znaczenie ilosc czy jakosc w programie i czy HIARCS 13 Pro - Chess Openings Book jest najleprza? czy warto do niej tez dodawac inne ksiazki wplynie to na jakosc gry?np.fritz power book 2011 polaczone z HIARCS 13 Pro - Chess Openings Book cos daje:)
OdpowiedzUsuńPanie Łukaszu, ja mimo to zachęcam do testów. Każdy test ma swoją wartość, szczególnie dla autora, bo dotyczy jego własnego sprzętu.
OdpowiedzUsuńJednak na podstawie testów na nierównym sprzęcie nie można wyciągać ogólnych wniosków. Warunki testu muszą być identyczne dla każdego silnika - i dopiero wtedy można coś miarodajnie stwierdzić.
I nie ma znaczenia, że Fritz grał na teoretycznie słabszym komputerze. Dlaczego - bo np. na słabszym sprzęcie, przy 2 razy mniejszym ramie zainstalowany jest czysty system i jeden program grający. Na drugim silniejszym zainstalowano wiele różnych programów, które podczas podczas testowania mogą działać w tle lub powodują podczas startu ładowanie do pamięci niepotrzebnych bibliotek (przy okazji nic tak świetnie nie spowalnia komputera niż antywirus).
Co do książki debiutowej - to szalenie ważna sprawa, kiedyś już o tym pisałem, ale powtórzę przykład.
OdpowiedzUsuńKiedyś testowałem dwa silniki (nie pamiętam już jakie). Różnica rankingowa między nimi wynosiła ponad 600 oczek, wynik zatem meczu powinien być jeśli nie do zera, to przy minimalnej stracie tego silniejszego.
Zdziwiła mnie jednak duża ilość remisów w meczu i nadspodziewanie dobry wynik słabeusza.
Okazało się, że kilkukrotnie silniki wybierały kontynuację, która prowadziła do forsowania remisu przez powtarzanie posunięć.
Tym też różni się silnik od dobrego mistrza człowieka. Człowiek zaryzykowałby z dużo słabszym przeciwnikiem pójście na wariant słabszy dla niego, ale dający szansę na ogranie "klienta" - silnik zawsze będzie forsował remis.
Dlatego często testuje się silniki bez książki debiutowej, lub daje książki zawierające tylko 10-14 półruchów (w klasycznych debiutach)
dziekuje za odpowiedz i pozdrawiam serdecznie nadal uwazam ze testy to jednak nie moja domena wieze ze Pan duzo odpowiedzial na nasze nurtujace pytania:)
OdpowiedzUsuńa co do testow to moje testy odbywaly sie na windows 7 netbok 32bity a drogi to laptop acer 64bity w srodowisku game boster:) pozdrawiam moze dwie partie to za malo.dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.swietna stronka
OdpowiedzUsuńJest juz Critter 1.6 po Houdinim na drugim miejscu
OdpowiedzUsuńAndrzej Opole
http://www.chess2u.com/t5971-critter-16-testing
Robiłem trzy serie testów po 20 partii AMD ATHLON 64 d.core 4000+ 2.11 GHz.-i w każdej z nich Critter 1.6 pokonał Houdiniego 1.5a śednio różnicą 3 ,4 pkt!!pozdrawiam. Marek.Kraków
OdpowiedzUsuńhoudini 1.5a haha to jakas kpina / sluchaj rozchodzi sie o Houdiniego 2.0c Criter 1.6 nigdy nie zdobedzie tronu a ksiazka hiars jest sama slaba w sobie badziewie sam sprawdzilem.pozdrawiam.
OdpowiedzUsuńPanie Łukaszu! Jeśli znowu sprawdzał Pan na dwóch (2) partiach to nic dziwnego. że ma wyniki. nie mają nic wspónego z rzeczywistością!!!Niemniej jednak życzę sukcesów.
OdpowiedzUsuńWg."Computerchess.com" Critter 1,6 wyprzedza Houdini 2.2 o 10 ELO!!!
OdpowiedzUsuńwiecie co nie sadze mysle ze jedna marka sie liczy to nie pilka nozna ze wszystko moze sie zmienic:) pozdrawiam Houdini 2.0c jest miatrzem umnie wymiata z chessbase 40.000.000 mln i book hiarcs13 pro fritz power book 2011 opening book rybka4 fritz 13 perfekt book 2011 i inne:) jest kosa ze ah
OdpowiedzUsuńCriter 1.6 sie chowa nawet sam Pan Jurek pisal ze jest ociazaly i zaden sukces ten Criter 1.6 haha
OdpowiedzUsuńsluchaj gosciu pamietaj jedno ze nawet wsrod ludzi niema identycznych graczy to warunki testowania tez moga byc rozne a co tam zawsze musza byc rowne szanse Houdini 2.0c jest jedyny w swojej klasie poniewaz ma dobze napisany kod zrodlowy tak zrobiona maszynka do gry w szachy i zaden inny silnik niema takich wynikow kropka koniec.dobranoc!!
OdpowiedzUsuńcriter 1.6 pokonal fritz 13 jednak ma klase czyzby houdini 2.0c byl watpliwej sily osiagnol w sumie 4remisy z fritzem 13 a criter 1.6 odrazu ogral fritza 13 szykuje sie rewolucja:))
OdpowiedzUsuńtesty wykazaly ze criter 1.6 moze tylko zremisowac z houdinim2.0c trudn obronil korne szachowom ah poprosty kod zrodlowy i jeg funkcjonowanie ocenianie pozycji jest niepodwazalne Houdini 2.0c zadzi!!:)
OdpowiedzUsuń